ロバート・カーンはインターネットの誕生以来、そしてもちろん共同創設者として、一貫してインターネットに関わってきました。しかし、多くのテクノロジーのパイオニアと同様に、彼の経歴はそれよりも長く、実際、彼の仕事はAIエージェントやブロックチェーンといった一見現代的なアイデアの先駆けとなっていました。TechCrunchはカーン氏に、70年代から実際には何も変わっていないという点について話を聞きました。
このインタビューは、カーン氏(会話ではボブと呼ばれている)が今週 IEEE 名誉勲章を授与されたことを記念して行われたもので、授賞式とスピーチはこちらでご覧いただけます。
どこかで聞いたことがあるような気がする。昨年、IEEEはインターネットとウェブの基盤となるプロトコルの開発でカーン氏と共同研究を行ったヴィント・サーフ氏にメダルを授与した。二人はそれぞれ異なる道を歩んできたが、テクノロジーの世界に対する穏やかな楽観主義と、古いものはすべて新しくなるという感覚を共有している。
このインタビューは長さと明瞭さを考慮して編集されています。
コンピューティングとインターネットにおいて、私たちが現在直面している技術的な問題やその他の問題の多くは、過去にも経験したことがあり、もしかしたら解決したこともあるかもしれません。今日私たちが直面している課題について、何か特に共通点を感じますか?
カーン:そうですね、特に驚くようなことはありません。インターネットが悪用される可能性については、最初から懸念していました。しかし、初期の頃は、研究コミュニティから集まった協力者たちが、基本的にお互いを知っていた、あるいは少なくともお互いのことを知っていました。そのため、大きな問題は起きませんでした。お互いを知らない人が100人だけなら、うまくいくかもしれませんが、10億人もいれば、社会のあらゆるものが少しずつ混在することになります。
[CERNの指導層]は実際に私にコンソーシアム設立の可能性について相談を持ちかけてきました。彼らは後にMITにコンソーシアムを設立しました。その時、私はあまりにも多くの質問をしました。おそらく、おそらく不快な質問ばかりでした。例えば、「誤情報や偽情報はどうですか?」「この件で起きていることをどうやってコントロールするつもりですか?」などです。私は、いくつかのアプローチがあると思っていましたし、実際、いくつか取り組んでいました。ですから、ある意味、それほど驚くことではありません。むしろ、変化をもたらす可能性があったアプローチが採用されなかったことに失望しています。
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私はあなたの「ノウボット」について読んでいました。これは、API 呼び出しや単純なクロールよりも構造化されていない方法で対話する権限が与えられた AI エージェントに非常によく似ています。
このアイデアはモバイルプログラムという形でスタートしました(つまり、モバイル向けではなくモバイル向けのプログラムです)。私たちはそれを「ノウ・ボット」と呼んでいました。これはナレッジ・ロボットの略です。ユーザーは自分がやりたいことを指示して起動します。飛行機の予約、メールのチェック、ニュースの閲覧、自分に関わる可能性のある情報の通知など、ユーザーの自由になるのです。インターネット上でユーザーの指示通りに動くのです。
当時、事実上、この脆弱性を利用可能にしてしまったのは、まさに最初のサイバーセキュリティの脅威、つまり80年代後半のモリスワームが発生した頃でした。これは非常に残念なことでした。ある人物が偶然に引き起こしたものでした。しかし、人々はそれを見て、「こんな悪いことが起きるなら、他人のプログラムが自分のマシンに侵入するのは嫌だ」と考えました。形式上、私たちはそれを後回しにしてしまったのです。
しかし、そこから非常に有用なものが生まれました。私たちはそれをデジタルオブジェクトアーキテクチャと呼んでいます。皆さんは暗号通貨に関する研究をご存知でしょう。暗号通貨は、1ドル札から紙幣を取り除いたようなものです。そう、そう、お金の価値をネット上で扱えるようになるのです。デジタルオブジェクトアーキテクチャは、モバイルプログラムからモビリティを取り除いたようなものです。同じ情報が存在しますが、アクセス方法が異なるだけです。

デジタルオブジェクトアーキテクチャと暗号を同じような文脈で取り上げていただいたのは興味深いですね。DOIシステムはありますが、私は主に科学文献でこれを目にします。もちろん、科学文献では非常に役立っています。しかし、一般的なシステムとして見ると、暗号署名された台帳やデジタルオブジェクトの標準的な保存場所といった考え方と多くの類似点があるように思います。
ブロックのリンクについてずっと話してきましたが…宇宙時代まで遡ると、宇宙の彼方にある場所と通信したいと思った時、地球への伝送遅延で数分、あるいは何時間も待って、何かを修正してもらうのは避けたかったのです。転送中のブロックを互いにリンクさせたいのです。そうすれば、次のブロックが数ミリ秒後に届いた時に、ブロックがリリースされる前に何が問題だったのかを突き止めることができます。これがブロックチェーンの本質です。
デジタルオブジェクトアーキテクチャとは、デジタルオブジェクトが他のデジタルオブジェクトと通信できることを意味します。これは、キーボードの前に座っている人間とは違います。デジタルオブジェクトやモバイルプログラムをマシンに送信し、別のデジタルオブジェクト(例えば、本)とやり取りするように指示することができます。例えば、本の中に入り込み、処理を実行し、システムとやり取りするのです。あるいは、飛行機のように、飛行機は衝突回避などのために他の飛行機とやり取りする必要があると考えられていますし、車は衝突を避けるために車同士でやり取りする必要があると考えられています。しかし、車が飛行機とやり取りする必要がある場合はどうでしょうか?これらのオブジェクトはデジタル形式で表現できるあらゆるものになり得るため、あらゆるものがあらゆるものとやり取りする可能性があります。これは、高速通信回線とは異なるインターネットの概念です。
そうです。オブジェクト同士が通信する必要があるかどうか、そしてそれをプロトコルとして実現するかどうか、それが飛行機から車まで、様々な要素に関係する問題です。いわゆるモノのインターネット(IoT)では、インターネットに接続されたドアベル、インターネットに接続されたオーブン、インターネットに接続された冷蔵庫がありますが、それらはすべてプライベートAPIを介してプライベートサーバーに接続されています。これはプロトコルの問題ではなく、冷蔵庫の中に非常に質の低いソフトウェアサービスが存在するというだけのことです。
インターネットに自然な関心を持っていた組織のほとんどは、TCP/IPではなく、自分たちのアプローチが主流になるだろうと期待していたと私は確信しています。ベルシステムズ、IBM、ゼロックス、ヒューレット・パッカード、それぞれが独自のアプローチを持っていました。しかし、結局はどん底に落ちてしまったのです。相互運用性を示さなければならず、各社に古いものを全部処分して自分たちのものを譲ってもらうことはできませんでした。そのため、彼らは特定の企業のアプローチを選ぶことができず、DARPAで私たちが行っていたようなやり方に固執することになったのです。これはそれ自体興味深い話ですが、このことについて書くべきではないと思います(笑)。
訪れる家ごとに電源プラグが違っていたら、それは大きな問題です。しかし、本当の問題は、実際に導入してみるまでそのことに気づかないということです。
政府に主導権を委ねることはできないと思います。産業界にも頼ることはできないでしょう。なぜなら、5つ、あるいは10もの異なる業界が互いに競争しているからです。他の選択肢をすべて検討し尽くすまで、標準化の是非について合意することはできません。誰が主導権を握るのでしょうか?これは国レベルで再考する必要があります。大学にもここで果たすべき役割があると思います。しかし、大学側はまだ必ずしもそのことに気づいていないかもしれません。
米国の半導体業界では大規模な再投資が行われています。あなたは70年代後半から80年代初頭にかけて、半導体業界の根幹に関わる仕事に深く関わり、当時のコンピューティング・アーキテクチャの定義に貢献した人々と仕事をされていたと伺っています。そして、その経験は将来のアーキテクチャにも影響を与えています。ハードウェア業界の進化について、どのようにお考えでしょうか。
政権も明確に指摘しているように、現在の大きな問題は、我が国が半導体製造におけるリーダーシップを維持できていないことだと思います。半導体は台湾、韓国、中国に奪われています。私たちはこの問題を解決しようと努力しており、私はその努力を高く評価します。しかし、より大きな問題はおそらく人材でしょう。これらの拠点に誰が人員を配置するのでしょうか?製造能力を構築するにしても、韓国や台湾から人材を輸入する必要があるのでしょうか?学校で教えましょう。では、学校で教えるのに十分な知識を持つ人材を輸入するのでしょうか?人材育成が大きな問題となるでしょう。しかし、私たちは以前もそこにいたのだから、再びそこに到達できるはずです。